По материалам Journal Urology (Vol. 172, S6-S12, Ноябрь 2004) Американская урологическая ассоциация WILLIAM G. NELSON, ANGELO M. DE MARZO, THEODORE L. DeWEESE и WILLIAM B. ISAACS
Перевод: к.м.н. Сорокин К. В.
Обсуждение статьи специалистами
Dr. Edward P. Gelmann. Есть ли доказательства того, что метаболизм циклооксигеназы влияет на метилирование ДНК? Вы показали слабое изменение в метилировании. Есть некая корреляция между метилированием генов и экспрессией андрогенных рецепторов in vitro и эстрогенных рецепторов in vivo, но уверены ли вы, что метилирование интересующих вас генов действительно меняет экспрессию?
Dr. William G. Nelson. У тех, которые мы определяли, несомненно, меняет. Большинство исследований по метилированию генов не касаются механизма экспрессии. Тем не менее, во всех раковых клетках, где был хотя бы один неметилированный аллель GST-пи (GSTP1), уровень экспрессии фермента был высоким.
Dr. Mark A. Rubin. Как вы считаете, сколько времени проходит с момента повреждения до развития PIA? И еще, по вашему мнению, PIA развивается из нормальной ткани в сторону PIN или PIA развивается параллельно с поздней стадией PIN?
Doctor Nelson. Сложно сказать, насколько в этом вопросе можно доверять морфологии. На вид в одних очагах явно идет воспаление, в других - хроническое рубцевание, в третьих - все процессы угасли. Мы больше всего хотели бы узнать, как эти очаги выглядят в динамике.
Doctor Rubin. По вашим данным, для развития PIN требуется много очагов PIA или у вас есть выборка мужчин с PIA, переходящим в PIN, или PIA развивается в рак другого типа.
Doctor Nelson. В очагах PIA мы находим клетки с увеличенными ядрами, содержащими ядрышки, и просветлениями в цитоплазме. К сожалению, мы не знаем, перерождаются ли эти клетки. Если да, то как об этом узнать? Возможно, они уже имеют метилированный GSTP1. Но технически невозможно увидеть это на замороженном срезе под микроскопом.
Dr. Joel B. Nelson. В моей клинической практике при раке простаты нечасто в анамнезе встречался простатит. Однако, по моему мнению, симптомы простатита развиваются как ответная реакция, которая останавливает развитие опухоли.
Doctor Nelson. Меня крайне заинтересовали некоторые данные о динамике ПСА. Если у мужчины старше 40 лет повышен уровень ПСА, он почти наверняка заболеет раком простаты. Из-за чего в 40 лет повышается уровень ПСА? Мне трудно представить себе, что из-за крошечных опухолей, которые мы сейчас можем выявить. Возможно, из-за воспаления? Если это так, большинство из них болеют бессимптомно, потому что у этих мужчин жалоб нет. Может быть, воспаление - основа патогенеза заболевания, как, например, холестерин при атеросклерозе? Поможет ли больному снижение уровня ПСА? Единственный действительно эффективный метод - уменьшить симптомы простатита противовоспалительными препаратами. Видимо, фармацевтические компании заинтересованы в продаже этих препаратов. Если бы на них был спрос, мы могли бы провести клиническое исследование и выяснить, влияет ли такое лечение на риск рака простаты.
Dr. Laurence Klotz. Мне кажется, не хватает доказательств прямой связи между клиническими проявлениями инфекции и раком. Если такая связь существует, то самый большой риск рака у больных с острыми или рецидивирующими инфекциями. Относительного риска 1.5 недостаточно для вывода о такой значимости фактора, как, например, вируса папилломы человека в развитии рака шейки матки. Как вы объясняете очевидное несоответствие тяжести воспаления и частоты развития рака?
Doctor Nelson. Воспаление в периферической части железы протекает фактически бессимптомно, можно обнаружить простатит, но сложно оценить его связь с раком простаты. В таком случае, когда у молодых людей структура простаты изменена за счет воспаления, мы можем только следить за уровнем ПСА. В настоящее время мы определяем уровень ПСА у молодых людей, перенесших инфекции, передающиеся половым путем.
Dr. Philip W. Kantoff. При оценке профилактических препаратов как вы решите вопрос о выборе конечных морфологических точек? Исследование финастерида показало, насколько это сложно. Из-за коротких сроков исследования почти все, у кого был обнаружен рак в конце исследования, были больны еще до его начала. Вы неизбежно столкнетесь с трудностями.
Doctor Rubin. У вас есть гипотеза о воспалении и антиоксидантах и 20 веществ, которые могут на них влиять. Как вы организуете исследование на 18 000 больных?
Doctor Nelson. Думаю, что можно предложить исследование перед операцией. Конечные точки должны непосредственно отражать воспаление и повреждение генома свободными радикалами. Исследование предполагает, что препарат будут принимать около полумиллиона человек в год, поэтому в первую очередь следует учесть безопасность. Выборка в 20 000 человек более экономически выгодна, чем несколько небольших.
Doctor Rubin. Оставим вопросы безопасности, важны конечные точки. Это будет уменьшение степени PIA?
Doctor Nelson. Конечными точками являются уменьшение степени PIA, воспаление, повреждение ДНК и непосредственный результат.
Dr. Howard Sandler. Связано ли исследование финастерида с темой нашего обсуждения?
Doctor Nelson. Уровень андрогенов у мужчин не повышается с возрастом и при развитии рака простаты. Более того, уровень андрогенов с возрастом снижается. В экспериментах на собаках с доброкачественной гиперплазией простаты поддержание уровня андрогенов предотвращало развитие гиперплазии. Но гипотеза о влиянии андрогенов на развитие заболевания основана лишь на нескольких опытах на животных.
Обсудить статью на форуме
Перевод:
Сорокин Константин Владимирович
|